好設計也要有生意

名人推薦：◆李根在（李根在形象設計公司設計總監）、吳東龍（東喜設計工作室負責人）、許舜英（奧美時尚首席創意長）、黃威融（《Shopping Design》總編輯）、湯姆（《蘑菇手帖》主編）、蕭青陽（蕭青陽工作室創辦人）──設計人、工作室創辦人鄭重推薦！

直擊世界上最創新的二十八間平面設計工作室，蒐羅創立前的歷史到每日面對的事務……這些訪談使我們得以窺見每間工作室存在的獨特環境和條件，從行政實務到乾淨的廚房有何象徵上的優點，坦白得好像你在偷聽同事間的秘密耳語。

──EYE雜誌

本書囊括的設計者領域相當廣泛……訪談引人...

蕭納希工作室
Shaughnessy Works
成立時間：2004
成員人數：一人加助理
地點：英國倫敦
www.shaughnessyworks.com


艾德里安． 蕭納希（Adrian Shaughnessy）是Intro 工作室的共同創辦人， 二○ ○ 三年離開， 繼續擔任獨立藝術指導、顧問與作家。他曾在This is Real Art（真藝術工作室）當了三年的顧問創意總監，這間工作室由設計人才輪流經營，而非僱用固定的設計師。二○○七年，他成立ShaughnessyWorks，提供顧問、美術指導與編輯等服務，客戶涵蓋多項領域。
蕭納希撰寫、編輯與設計過多本書，其中《如何成為頂尖設計師》（How to be a Designer Without Losing Your Soul）銷售超過七萬本。二○○六至二○○九年間，他編輯《Varoom》雜誌。他也為全球最多人閱讀的設計部落格「設計觀察家」撰文。蕭納希在「設計週」（Design Week）網站有一個每月專欄，並主持廣播節目「廣播談平面設計師」（Graphic Design on the Radio）。他經常演講，多次接受廣播與電視訪問。二○○八年，他成為Unit Editions 出版社共同創辦人。

以下訪談以電子郵件進行。

–– 你曾參與數家工作室的成立，但為了切合本書主旨，讓我們把焦點放在Intro。促使你成立Intro 的原因何在？

艾德里安．蕭納希 / 一九八○年代晚期，我與日後的生意夥伴凱蒂．理查森（Katy Richardson）成為同事，她是設計公司的職員，但不是設計師。那間公司為商業導向，很重視獲利率，為了確保利潤可以犧牲一切。公司要求我們快速進行每項案件，而我們的多數客戶根本不在乎設計品質。這段經歷讓我學到，在經營設計公司時，主要目標不能是賺錢。事實正好相反，為了賺錢，你應該把注意力放在作品。
但是這段歷練在我們兩人成立Intro 時很有用。我們總會自問：之前的雇主會怎麼做？然後我們就反其道而行。在不好的工作室學到的，其實和好的工作室一樣多。一旦你開始行動，就沒有所謂的壞工作。

–– 所以最初你們便決定要合夥？

沒錯，我的事業夥伴凱蒂是個非常聰明的人，擁有我缺乏的一切天份與才能。她的背景是電影製作，在財務方面很精明，做事有條有理，喜歡做我討厭的事情：營運規劃、會計、行政。她讓我能全心全意投入喜歡的事情，亦即擁有一組創意團隊，並與客戶往來。最重要的關鍵，在於我們兩人都尊重對方做的事情。凱蒂喜歡看到好的創意作品完成，而我在晚上也能睡得安穩，因為知道工作室一切都在穩固的基礎上就緒。我們在工作上相處甚歡，雖然在工作之外各有各的生活。

–– 你們一開始就聘僱設計師嗎？

我們最初找了一名設計師，但我犯了可怕的錯誤。前公司對待設計師的方式嚇壞我了，所以我客氣對待唯一的設計師。我對他太好了，以致於他就像是個剛出獄的人，太過放縱於自我耽溺，做出許多只顧自己的自私設計。這讓我學到不該怎樣對待設計師。設計師其實並不需要無限度的自由。如果能明確指出對他們的期望，反而能有最好的回應，而之後也要給予他們尊重、支援與鼓勵，讓他們能夠製作優秀設計。所以我最先做的事情，就是開除唯一的設計師，此舉對我的傷害比對他還大。我感到相當挫折。

–– 這是否讓你重新思考僱用與管理設計師的方式？

當然。但同時有人給了我一個建議，讓我眼界大開：只僱用比你優秀的人。這對我來說有很大的啟示。我原以為自己得當最厲害的人，其實應該相反才對。工作室得僱用與培養人才，才能成長。我也發現應該要僱用能自動自發的人。如果你得不斷告訴設計師該怎麼做，不僅他們會覺得煩，你也會煩。所以我學著去找能夠自動自發的人，他們會想待在有支援的豐富環境製作好作品。

–– 你對工作室有何理念？

我曾懷抱常見的浪漫想法：做出偉大作品、賺進大筆金錢，但現實當然不是如此。實際狀況是工作時間漫長，為了微薄的預算工作，而且一直得提供超值的服務。過了四、五年之後，才總算有理念可談。我希望我們做出的作品，能不落俗套，出人意料。我希望製作不同媒體的作品，這一點在一九九○年代並不普遍。我希望工作室的每個人都能快快樂樂來上班，客戶也喜歡造訪，並贏得其他設計師的敬重。最後，我希望賺到的酬勞，能反映出我們給予客戶的價值，也希望財務穩定。我不喜歡在財務方面冒險，而一旦我開始擔心金錢，就無法好好工作。這些或許稱不上是深奧有智慧的「理念」，卻是我們共同的想法，也是能共同達成的目標。

–– 哪些工作室與設計師影響過你？

說來或許奇怪，但影響過我的都是不好的例子。我四處參訪，看過許多經營不善的工作室，裡面每個人過著悲慘的生活，因此發誓我的工作室絕對不能如此。我喜歡、也羨慕一群在一九八○年代新興的英國設計工作室：8vo、Cartlidge Levine、Designers Republic、Why Not Associates。有些很棒的公司也啟發了我，例如Total Design、Pentagram、Studio Dumbar。但我很快明白，我們必須發展自己的特色。

–– 你從哪裡取得協助與建議？

我們有個獨立會計師。他完全不懂設計，曾讓我幾乎發狂，後來卻發現其中有好處。他認為我有些想法根本不值得考慮，例如接一些報酬低，但設計師做起來會覺得有趣的案子。他也認為我太沉迷於做自己熱愛的設計工作，會讓我失去準確的判斷力。他說，最好還是做一些不必把個人也投入其中的事。他給了我們很穩健的商業建議，雖然有時我不敢苟同，但我知道他的建議通常是正確的。
我倒是沒有請教其他設計師。由於我沒有讀過設計學校，加上凱蒂也不是設計師，所以我們幾乎不認識能請益的設計師，最後全靠自己摸索。

–– 你們曾經借過錢嗎？

凱蒂曾向銀行申請透支帳戶，而穿灰西裝的人很快就答應了，因為他們認為凱蒂提出的營運計畫相當實際。此外，我們一開始就接到了有償案件，因此銀行樂意給予支援。只是，我們後來幾乎沒動用透支帳戶。

–– 最初如何找客戶？

找客戶是我的職責，一份我又愛又恨的工作。如果有人打電話來說要開會，那我就是無敵先生。但如果我得打電話給人，試著爭取工作，我又變成沒骨氣先生。不過我強迫自己要打電話自我推薦，竟也成功了幾次。然而我很快發現，贏得新客戶的最佳方式，是讓他們打電話找你。所以我有積極的企圖心，要永遠做出能引人注意的作品。

–– 你有作品集嗎？

新工作室最大的困境，就是缺乏作品，因此很難集結出作品集。在早期，由於我的作品集太薄，令我羞於示人，因此我想出一些辦法，在討論時不需出示作品集。幸好久而久之，我們也累積出了作品集，可以很有自信展示給人看。

––Intro 的唱片封面設計相當知名。什麼原因促使你們跨足動態圖像設計、企業案與新媒體？

早在一九九○年代中期，即可看出音樂產業將陷入困境。他們的經費越來越少，而且來自聯合利華與可口可樂的人所組成的行銷部門興起，使得要做出好作品越發困難。此外，若我們想在創意與酬勞方面都能更上層樓，就得接其他類型的工作。多虧凱蒂有電影與動畫製作的背景，因此動態影像作品成了Intra 的設計範圍。企業案其實是從音樂案件衍生出來的。我曾經拜訪過幾家沉悶的公司，讓他們看看我們幫PrimalScream 2 與 Stereolab 3 等樂團設計的作品，許多公司竟然相當喜歡這種設計手法。
我們很早便切入新媒體，因為我認為進步的現代工作室就該這麼做。此外，我們做設計的同事在一九九○年代中期的某天跟我說：「你看，我已經設計好Intro 的網站，也已經設定好程式了。」

–– 當時如何組織？

我們成長得很快。在網路全盛期曾擴編到四十人左右，也明白必須審慎擴張。我們花了很長的時間規劃該如何擴編，最後決定以團隊的方式來安排。我們成立了三組團隊：動態影像、企業設計、音樂/文化設計。每組團隊由一名設計師領軍，並有一名專案經理/製作人協助。凱蒂和我不屬於任何團隊，而是哪裡有需要就去支援；她負責財務與製作，我則負責創意與新業務。這些團隊在財務與創意方面都要各自負責，要能獲利，並維持作品的高水準。除此之外相當有自主權。

–– 這對Intro 的創意面有何影響？

如果有任何影響的話，那就是創意能力提升了。我不敢說最初就一切順利，但我們有許多優秀人才，他們知道享受自主權時，也要懂得負起責任，進而成為更好的設計師與更好的人。

–– 你們有利潤分享的規定嗎？

有。我們有一套系統，在公司經營順利時能讓大家共享好處。我們相信公司的成功大家都有份，而且也小心避免在一九八○、九○年代，老闆賺的錢是員工好幾倍的弊病。在Intro，絕對沒有主管開保時捷。

–– 你如何界定自己創意總監的角色？

我就像是巡外科病房的醫師，每天早上會花時間跟每個人討論問題，檢討設計，尤其是跟較年輕的設計師。我也盡量多與客戶會面，每天會花時間在新的業務活動。

–– 你們會一起聯誼嗎？

我們定期舉辦公司郊遊。不過我們都花很長的時間在工作室，因此反而想在下班後能各自行動。我認為這裡就和所有好的工作室一樣，有家的感覺，我們很努力建立起這個家，比如，一定會為壽星準備生日蛋糕。

–– 你們是否有上下班時間之類的正式規定？

有，我們有正式的僱用合約，上面會列出基本規定。但我總認為，如果要強迫他們，就算是失敗了。我只想僱用那些在忙的時候會自動提早來，並把工作做完才下班的人。如果還要人提醒，恐怕就不適合我們。但這絕不表示正式的東西不重要。僱用法就像是礦場，一旦問題出現，你才會知道一切用白紙黑字寫下來，是多麼重要的事情。

–– 你如何維持創意與獲利之間的平衡？

永遠把工作擺第一，這麼一來就能獲利。我們也有專案經理，他們能夠確保財務獲得控制，並負責報告。但我們這麼做是為了改善提供給客戶的服務，不是為了增加獲利。我的座右銘向來是：服務做得好，獲利跟著來。

–– 你對實習生的態度為何？

我們很認真看待實習生，會支付薪水，我也會在他們身上花時間。我們遇過一些優秀的實習生，許多人會留下來，成為重要的團隊成員。其他人日後也發展成優秀的設計師。我偶爾會遇到以前的實習生，還沒有任何人給我一拳過。當然，我們也遇過不合適的人選，有些年輕設計師誤以為自由表示可以隨便、沒有紀律。

–– 如果可以從頭開始，你會採取什麼不同做法嗎？

我唯一感到遺憾的，是在成立Intro 之前，沒在其他設計工作室任職過。我希望自己是在Wolff Olins 之類的地方受訓練，但我卻接二連三待在可怕的地方。只是正如先前所言，這也有好的一面。

–– 你在Intro 的時候開始寫書；這是如何發生的？

這段時間，我發現一件關於如何推銷工作室的有趣現象。如果你老是扯一些自己的事情，就不會有人注意你。但如果你談談別的事，有時候別人會聽。
我們曾把三本系列叢書的第一本，專門用來談激進的音樂平面設計（參見圖18/19/20）。我們納入了一些自己的作品，但主要是報導其他設計師的創作。這本書廣獲好評，如果我們只是要引起大家注意，吹噓自己多棒，那麼全國性的報紙與出版品根本不會搭理。我也因此培養出撰寫設計類文章的興趣，《Eye》、《創意評論》與其他設計雜誌紛紛向我邀稿。這似乎成了我的熱情所在。

–– 你為什麼想離開Intro ？

後來事出突然。我一直以為自己會待在這裡一輩子，但做了整整十五年之後，發現自己已經走完生涯中的一個階段，一切必須改頭換面才行。此外，我認為自己不再能帶領Intro 前進了。加上我對寫作有興趣，但是身為超過二十五人的設計公司創意總監，卻無法讓我有更多時間投入寫作。我們先前簽過創辦人協議書，因此我們其中一人是可以離開的。最初你不會認為協議書有什麼了不起，但它的確很重要，因為沒有人確知未來會發生什麼事。所以我離開了，這次離開處理得很好，加上工作室是以團隊運作，因此我離開之後也不會對工作室造成傷害。Intro 仍然運作良好，我們也還是朋友。

–– 你如何界定你現在工作室的文化？

ShaughnessyWorks 的成員只有我一人，這令人大為放心。我會想念在Intro 的時光，但最後經營工作室對我不再有意義。此外，我相信身為設計公司的創意主管，必須把自己放在最後。這表示你會做出一些犧牲，但你不會要求員工這麼做；你得把自我放下，注重其他人與團體。如果你是個創意人，這麼一來勢必令人疲憊，我想要更自私一點。我現在賺的錢，比以前擔任一家成功的設計公司主管要少。我花時間寫書、設計書、提供諮詢、演講，偶爾主持廣播節目。當然，我也共同經營UnitEditions 出版社。

R2 平面設計工作室
成立時間：1995
成員人數：六人
地點：葡萄牙波爾圖
www.r2design.pt

莉莎． 蘭馬賀（Lizá Ramalho） 與亞圖． 李貝羅（Artur Rebelo）就讀波爾圖大學美術系時，就創辦了R2 平面設計工作室。工作室的作品種類甚廣，客戶包括文化組織、策展人、藝術家與建築師，案件則有識別、海報設計、書籍設計與展覽設計等。他們曾贏得許多國際獎項，並定期擔任設計競賽的評審。
R2 的作品具有強烈的歐洲色彩，常以插畫元素做出搶眼的視覺傳達作品。他們的風格無疑是當代的，卻能同時連結歐洲人文主義的偉大傳統。例如為隱身於里
斯本巷弄、建造於一七○七年的小教堂「聖母無玷始胎修道院」（Hermitage of Nossa Senhora daConceição），設計了極美的字型壁飾，精彩展現出他們能為傳統背景賦予現代感。蘭馬賀與李貝羅在數家葡萄牙學院任教，二○○七年起成為國際平面設計聯盟成員。

以下訪談以電子郵件進行。

–– 說說你們成立R2 的歷程吧！
莉莎．蘭馬賀 / 我們在波爾圖大學美術系認識，曾在學校的專案中合作，於是體會到團隊合作的優勢：能一起討論想法與經驗，並能分享資源，發揮整合效益。

–– 畢業後隨即成立工作室是勇敢之舉。你們認為，若在成立R2 之前先在幾家工作室任職，會不會有幫助？
當然。我們現在的組織與管理模式，是憑著自己的經驗而來，一路上曾犯下許多錯誤。比較重要的差異在於，我們從未見過其他設計師如何發展案子，如何在客戶面前提案。無論是尋找正確的製作者，或是控管製作過程，我們都得自行摸索。

–– 你們是否有欣賞的工作室？
有很多，其中之一是艾倫．弗萊徹。葡萄牙青年基金會設有一項補助方案，讓年輕人參訪其他歐洲城市，與所學領域有關的專業人士會面。我們申請並獲得經費補助，去倫敦見弗萊徹，獲益良多。

–– 談談開設工作室的實際面吧！你們有借錢嗎？怎麼找房子？有得到什麼專業建議嗎？
我們的工作室一步步地緩慢發展，一開始是在莉莎的房間工作。那時我們還是學生， 配備一台Quadra 450 電腦及一台A4 噴墨印表機。後來，我們搬到波爾圖工業區的一處小工作室。我們最初的案件收入都用來付工作室租金，也買了一台掃描器。然而，這棟建築物晚上很可怕，有些客戶不敢造訪。後來我們在辦公大樓找到一個不錯的空間，但接著卻受不了影印機的銷售員。最近我們搬到附近一間安靜的小房子。我們最初並未尋求任何專業建議。由於先前未曾在其他工作室工作過，因此如何組織與經營工作室，確實是一大挑戰。我們總是請教朋友、附近的辦公室（主要是一名攝影師與珠寶設計師），以及一些供應商。現在我們有專業的管理與會計顧問了。

–– 對於工作室發展有何理念？
我們想要參與有趣、有挑戰性的案子，大力投入研究與實驗。勇於冒險，能批判自己的作品，不要自滿，永遠更往前一步。此外，也要樂在工作中。

–– 平面設計師常認為，必須要搬到首都才能大展鴻圖。你們待在葡萄牙第二大城波爾圖，是否曾考慮過搬到里斯本？
我們過去曾想搬到里斯本或國外，但現在在波爾圖就能把事情做好。許多客戶都在里斯本，因此我們經常到那裡。一趟約花三個小時，我們會利用這段時間工作，生產力很高。如果兩人一起去，就會利用時間討論案子。

–– 待在波爾圖有什麼好處？
這是個適宜人居的好地方，有海有河。城市風情萬千，不斷成長。波爾圖需要人們的付出，而大家也知道該做些什麼，並著手努力。在這裡很容易就能專心工作。波爾圖也比較省錢，生活開銷比里斯本低。若在里斯本，我們恐怕無法負擔得起這種房子。我們的工作室離當代美術館不遠，那裡的展覽很棒，再遠一點就是音樂廳。從工作室往最大的城市公園走可以通到海邊。最後，我們家就在工作室隔壁，因此不會浪費時間塞車。我們屬於這座城市，這裡有我們的根與情感。所以我們目前打算就留在這裡，若有機會，就為它的發展貢獻一己之力。

–– 是否有任何缺點？
就是住在小城市的常見缺點，例如文化活動較少、工作機會較少、沒有飛機航班。

–– 工作室名稱R2 結合了你們兩人的名字。當初為工作室命名時，會不會很難？
是不容易；我們試了不少名字，列了很長的名單，最後決定選擇最顯而易見的做法——既然我們的姓氏有相同字母，結合起來很合適。

–– 你們早期如何找案子？
其實在打算成立工作室之前，就有案子找上門了。我們是五年制的科系，在三年級時，就幫一名要開業的朋友畫插圖。有個小劇團看到了那件案子，於是也找我們做設計。那是一個很好的工作，給了我們實驗的空間，而且透過街頭海報，提高我們作品的能見度。等到畢業時，我們已培養出不少客戶，我們認為應該自己成立工作室，所以就決定投入了。

–– 你們在工作室會不會明確地劃分職責？
不會。我們兩人都做設計、美術指導及其他一切事情。

–– 你們如何處理工作室的日常事務，例如請款、記帳、軟體更新、掃廁所？
我們今年開始訓練一名員工來負責這些事情，但是仍自己請款。最近我們聘請一家公司，負責控管客戶的付款與成本。

–– 是所謂的「應收帳款承購服務」（factoringservice）嗎？也就是某公司會準時給付你們的請款，之後再從客戶端收取款項，並索取一定比例的服務費。這對你們有好處嗎？
不是，那家公司只負責替我們控管財務。我們每個月支付固定費用，其他一切就交給他們。

–– 談談更多R2 工作室的詳情吧，工作室只有你們兩人，或者還僱用了其他設計師？
目前有三名設計師和我們一起工作。

–– 你們對僱用的設計師持何種態度？希望他們遵守你們的設計方針，或希望他們提出自己的想法？
有很長一段時間，只有我們兩人一起工作，R2 就是以彼此的對話與觀點為基礎而建立的。我們在做設計時，經常得耗費許多時間修正、下其他的功夫。
若要能妥善回應客戶，就需要更多人手。我們尋找不介意擔任助理的設計師，事實上也找到很好的人，喜歡處理設計流程的部分，這個部分相當重要。我們很樂在工作，也熱愛我們的團隊。

–– 對實習生的態度呢？
我們每年通常會收一、兩名實習生，由於我們喜歡文化交流，因此實習生多半來自國外。這些學生來自德國、法國、加拿大、黎巴嫩、捷克等許多不同國家，經驗多半很不錯。

–– 你們要實習生做什麼事情？去咖啡店買咖啡，或給他們實際的案子做？
他們會跟著做工作室正在進行的案件。我們會讓他們參與開發、簡報、執行與製作。

–– 你們的教學與演講，對於專業實務有何影響？
我們學到很多。教學能帶來刺激，讓我們有機會研究不同的案子。演講讓你以更全面的方式看自己的作品。你要懂得挑選、組織與解釋，是很好的練習。更重要的是，你有機會從其他設計師或學生身上獲得回應，這是一件很好的事。

–– 你們工作室的實體環境如何？是完美無暇的設計師空間嗎？
不，工作室亂極了。我們通常不會在電腦前面工作，會拿許多東西來實驗，會攝影，也會使用不同材料。我們保留了太多東西、太多蒐集來的物品、太多模型⋯⋯。
–– 好的工作室的基本要件為何？是有效率的室內空間規劃？儲存空間？自然採光？
我們的工作室位於一九五○年代的房子，屋裡有兩層樓，裡面有許多小房間，每間房間由一、兩個人使用，全部都有自然光與大桌子。房子有小花園，夏天很棒，有時大家會在花園吃午餐。這些空間很好用，感覺像一個家。

–– 你們參加許多設計競賽與設計活動。是刻意經營，或只是因為喜歡？
每件作品能獲得多少能見度，和它的環境背景有關。我們希望能在葡萄牙以外的地方展示自己的作品，這不是出於商業考量，而是讓其他國家的設計師能看見。參加設計活動可以帶來旅行的機會，遇見其他國家的設計師，交流想法。這讓我們擁有不可思議的美妙體驗，有機會遇見很棒的人。我們因而結交許多朋友。

–– 獲選為國際平面設計聯盟成員，是否對事業有影響？有助於吸引新客戶嗎？
我們是二○○七年才成為國際平面設計聯盟的成員，從不認為這能帶來客戶，而是獲得了我們欽佩的人肯定。但願能帶來更多有趣的案件。

–– 你們認為作品集、網站之類的東西重要嗎？或者新客戶就這樣上門了？
我們一向體認到這兩者的重要性。不過，或許因為客戶會自己出現，所以我們只有網站。許多客戶來找我們，並不是因為網站，而是因為看過實際作品。正因如此，我們過去從未投入於作品集，但現在會努力製作。

–– 至於未來，你們是否預期R2 會繼續成長？會不會在里斯本與波爾圖都設據點？或者打算維持兩人加上幾個助理的規模？
我們不知道未來會如何，但是對目前的規模很滿意。無論如何，如果情況改變，讓我們覺得目前規模達不到最佳效果，那麼就會調整。我們向來不斷反省與重新設定工作室的目標與過程。

–– 最後一個問題……如果可以從頭開始，你們會不會有什麼不同做法？
若當時曉得現在所知道的事情，許多做法都會不同。我們有些地方繞了最大的一圈，幸好最後仍然抵達想到的地方，也讓我們更珍惜現在的成就。我們也從錯誤與選擇當中，學到許多經驗。

蕭納希工作室Shaughnessy Works成立時間：2004成員人數：一人加助理地點：英國倫敦www.shaughnessyworks.com艾德里安． 蕭納希（Adrian Shaughnessy）是Intro 工作室的共同創辦人， 二○ ○ 三年離開， 繼續擔任獨立藝術指導、顧問與作家。他曾在This is Real Art（真藝術工作室）當了三年的顧問創意總監，這間工作室由設計人才輪流經營，而非僱用固定的設計師。二○○七年，他成立ShaughnessyWorks，提供顧問、美術指導與編輯等服務，客戶涵蓋多項領域。蕭納希撰寫、編輯與設計過多本書，其中《如何成為頂尖設計師》（How to be a Design...